FENDER CHAMPION 100

на каждом написано что сопротивление по 16, все это дело в параллели (суммарное сопротивление 8), так что мощность каждого по 50

Свяжитесь с операторами интернет-магазина http://www.muztorg.ru/shops/internet/ , либо обратитесь в магазин МузТорг в вашем городе http://www.muztorg.ru/shops/internet/ , вам подскажут, как это сделать.

Чото сомневаюсь. 100 Вт - и штукатурка осыпется, и соседи нехорошее затеют

Я тоже сомневаюсь, хотя если конечно дом собственный, то можно попробовать

Блин, вас не заставляют включать его на полную громкость) Можно играть и на домашней громкости

А какой тогда смысл брать его? Даже если отбросить возможность, что на малой громкости он ИНАЧЕ звучит (поскольку комб транзисторный, это проявится в меньшей степени, чем у лампового, но все же проявится). За меньшие деньги для дома можно купить комб с бОльшими возможностями (моделирующий) или за... читать далее много меньшие деньги с теми же возможностями но домашней мощностью.

А еще есть такая штука, как габариты. Мне 10-ваттный комб с одним динамиком под столом мешается, а тут такая дура..

Так этот комб можно также использовать вне дома. Если дома место свободное есть - почему бы и нет. К тому же, у вашего 10 ваттного комбика динамик 6,5-8\" - как результат, на перегрузе будет не слабо песочить. А у этого 2х12 динамика, что помимо мощности даст хорошую глубину звука. По многим... читать далее отзывам, моделирующий комбик пойдет только начинающим( чтоб определить было проще, какой звук нужен ему, и после чего взять нормальный аппарат).

1.Топикстартер не уточнял ничего на тему, что ему нужно использовать комб вне дома. Он спрашивал, стоит ли брать его для дома. Почему Вы решили, что оно ему надо куда-то таскать здоровый тяжелый гроб? :) 2.Вас слегка подвел Ваш глазомер. Если бы для измерения размеров динамика моего комбика, Вы... читать далее воспользовались линейкой, то увидели бы, что там стоит 10\" Celestion Greenback. К тому же перегруза в моем комбике нет. Но при использовании внешних педалек звук меня вполне устраивает, спасибо. 3.Утверждение, что динамик меньше 12\" песочит на перегрузе - как минимум спорное. Особенно для моделирующего комба. Иначе получалось бы, что ни на одном бытовом музыкальном центре невозможно слушать перегруженный гитарный звук. 4.Неизвестно, каков уровень топикстартера, что ему нужно от комба. Кроме того, по многим другим отзывам моделирующий комбик подойдет кому угодно. Если хотите, посмотрИте видеозапись представления новой линейки комбиков Peavey Vypyr VIP - там Алекс Школьник с большим энтузиазмом играет. И все у него отлично звучит.

Не понял на счет музыкального центра. Это в смысле, что уже готовый записанный звук невозможно будет воспроизвести? Суть в том, что через муз центр мы слышим сформированный звук, записанный как раз через 12 динамик. Маленькие динамики не смогут сформировать хороший гитарный звук, но смогут без... читать далее проблем воспроизвести уже записанный. Я и не говорил, что ему обязательно надо брать 100 ваттный комбик. Я лишь упомянул, что его вовсе не обязательно включать на полную. Некоторые 100 ватную ламповую голову используют дома на умеренной громкости, и не жалуются) Про этот вайпер смотрел - ничего особенного, самая обычная цифра. Перегруз замылен ревербератором, т.к. без него было бы совсем все плохо. От цифрового звука быстро устаешь - по себе знаю(если, конечно, это не проц за 2000 $).К тому же динамика никакая.

А ничего, что в студийной записи все чаще пишут прямо в линию, а затем уже обработки накладывают? В \"самой обычной цифре\", хотя бы и за 2 килобакса. В моделирующем комбике звук формирует не усилитель и не динамик, а цифровой процессор. Поэтому к динамику в нем предъявляются такие же... читать далее требования, как к динамику обычных колонок. Насчет 100-ваттной ламповой головы - как раз обычно жалуются, что звучать она начинает только на приличной мощности. Ну, вижу, Вы себе свои мифы сформировали раз и навсегда, не смею Вас от них отговаривать. :) А советовать стоваттник ДЛЯ ДОМА - все же не совсем разумно, ИМХО.

Внесу свои 10 копеек - в студии не пишут в линию, хорошая практика - записывать чистый сигнал, преобразованный в балансный с помощью DI-box, а затем с помощью технологии реампинга балансный сигнал с записи прогоняют через усилители, примочки, процессоры и в итоге записывают окончательную версию... читать далее через микрофоны, снимая звук с кабинетов. Это позволяет искать свой звук, не переигрывая каждый раз партию с разными настройками и усилителями и расположением микрофонов. По поводу громкости - обычно так и есть, играть в 100 ватт ламповой головы дома - это можно квартиру увеличить в размерах за счет соседей, это не транзисторные 100 ватт. И да - лампа отдает свой оптимальный звук в хорошем прокачанном режиме, и если усилитель 100 ватт, то играя на маленькой громкости ни хорошего диапазона ни динамики из него не добьешься, поэтому на некоторых моделях усилителей и комбиков делают переключение режимов работы усилителя, снижая его мощность или применяют аттеньюаторы. Но все же это не очень касается транзистора, хотя на 100 ваттах это уже актуально - даже в случае транзистора игра на очень малой мощности заметно снизит качество. Этот комбик больше походит для не сильно больших площадок или для репбазы, а если в дом - то только если в огромную квартиру или отдельный коттедж.

Folly Какие мифы? Да, цифровом комбе звук формируется в процессоре. То есть готовый материал с всеми эмуляциями кабинетов и тд идет в обычный динамик. Фактически тоже самое, что я написал выше. Так что не знаю, какие вы там мифы себе придумали... Сам имею лампу 40-ваттную. На домашней громкости... читать далее звучит вполне нормально, и не отрицаю, что на бОльшей громкости будет еще лучше.

Ну, \"в линию\" же не имелось в виду, что гитару в линейный вход включают. :) Традиционный способ записи, который Вы описали, постепенно уступает место цифровой обработке записанного чистого сигнала. Но, поскольку звукозапись - весьма консервативное ремесло, традиционный способ,... читать далее по-прежнему, применяется шире.

Мифы? Ну, например, про жизненную необходимость 12\" динамика. То-то по всему миру дураков полно, которые покупают маломощные комбы. Да еще нахваливают их звучание. :)

То, что 12\" дин будет звучать значительно взрослее 8\" - это всем понятно.(конечно, если они будут одинакового качества) Или вы это отрицаете?

Сферические динамики в вакууме обсуждать не собираюсь. А фразы типа \"это все знают\", \"это всем понятно\" и им подобные на меня не действуют. Динамик звучит не сам по себе, а будучи подключенным к усилителю. Поэтому оценивать следует их сочетание. Маленький динамик физически... читать далее не может отдать столько же звуковой мощности, сколько большой. Поэтому мы всегда будем сравнивать их в разных режимах. Если усь рассчитан на большой динамик, с маленьким он будет работать не в рассчетном режиме, поэтому вполне может звучать хуже. Если усилитель заточен на работу с небольшим динамиком - он и звучать с ним будет. Проблема в том, что усилители профессионального уровня нет большого смысла делать в комнатном формате. Поэтому мы имеем не ситуацию \"маленький динамик не звучит\", а \"большой профессиональный усилок не звучит с маленьким динамиком\".

Ну вообще то это доказанный факт - 12\" звучит лучше и причины тому физика. Диапазон электрогитары от 80 до приблизительно 5кГц с обертонами - т.е. достаточно низкий диапазон, правильный гитарный динамик лучше отдает эти частоты при большем размере - это даже в мониторах студийных факт -... читать далее больше размером низкочастотник - ниже диапазон и точнее звукопередача. Еще правильный гитарный динамик режет частоты выше 5 кГц, т.е. для обычной музыки, он можно сказать \"низкого качества\". Спикосимы не зря используют, имитирующие частотный диапазон именно 12\" гитарного динамика - он создает не самую малую часть известного гитарного звука. Для бас-гитар к примеру лучше если динамик 15\". Так что это не сферические динамики и не миф. А покупают маломощное с маленьким - во первых большинство таких - это домашние любители и вариантов у них немного - ограничены бюджеты, размеры помещений и т.д. К тому же во многих таких комбиках уже идет спикосимуляция и на выходе обычно стоит широкополосный динамик.

Я очень уважаю Ваше мнение, но есть некоторые физические же обстоятельства. Для воспроизведения диапазона от 80 Гц вполне достаточно динамика 15 см. Даже в открытом ящике. Про частотный диапазон гитарного динамика и его неровную АЧХ, приводящую к разной окраске звука разными динамиками я в курсе.... читать далее Но это еще не значит, что динамик в 15 см не может воспроизвести частотный диапазон гитары. Более того - у динамиков большого диаметра больше радиальный изгиб диффузора при колебаниях, поэтому больше искажения, которые такой динамик вносит в звук. В каких-то случаях эти искажения могут придать звуку должную окраску, а в каких-то будет только бубнеж и пердеж. То есть, я что хочу объяснить: в реальной жизни лучшие кабинеты и комбо используют 12\" динамики, но это не потому, что 12\" необходимы для диапазона гитары, а постольку, поскольку 12\" - наиболее разумный компромисс между достаточной звуковой мощностью и воспроизведением гитарного звука. И в кабинетах большей мощности чаще используют несколько 12\" динамиков, а не один 20-24\", поскольку при увеличении размера динамика искажения увеличиваются.

Большой динамик (10\" 12\" или 15\" - не принципиально, раз в мировой практике остановились на определенном размере из за консерватизма и именно в нем выпускают широкий выбор, а в остальных размерах так, чтобы было) - нужен не только для частотного диапазона, но и для динамики, для... читать далее широко динамического диапазона, у них и чувствительность выше, если они правильно сделаны. Не будет звучать хорошо гитара, если к усилителю подцепить динамик 15-10 см, т.к. вы потеряете звук и все обертоны на тихих тонах. Такие динамики хорошо звучат, если на них музыку подают в готовом виде - скомпрессированная, сведенная и отмастерингованная, где разница между самым тихим и громким звуком небольшая. Так и в комбиках - маленький динамик более менее звучит только когда за вас его уже обработали и подали на блюдечке в виде кучи встроенной цифровой обработки и зажали динамический диапазон по самое небалуйся, только при игре в такое вы не чувствуете динамику своей игры полноценно. Поэтому и занимаются обработкой звука потом, сводят, чтобы все звучало на маленьких акустических системах, т.к. не воткнешь везде (дома, в машине или к примеру в наушники) такой размер. Так что 12\" - это не только компромисс между мощностью и допустимыми искажениями. В принципе и 10\" не хуже отрабатывают, но их выбор в гитарном звуке очень невелик из-за консерватизма некоторого. И опять же еще раз - все это применимо именно к формированию звука на стадии игры, здесь не важно какие искажения, можно и на 20\" играть (они и формируют тембр, иногда даже специально перегружают сам динамик, чтобы получить характерную окраску звука). И даже вы сами писали что используете комбик с не абы каким динамиком, а 10\" Celestion Greenback :-)

Спасибо вам за советы, лучше поищу что-нибудь менее мощное или может даже ламповое (если конечно денег хватит).

Лучше конечно ламповое, но не в Музторге, т.к. у них нет доступных ламповых комбиков, если только Ibanez TSA, но у него мало возможностей. Не пытайтесь сразу потратить деньги на Marshall, Mesa, Peavey - есть много других производителей (Laney, Bugera, Victory, Kustom, Blackstar и еще много), среди... читать далее которых, если не поленится и поискать в интернете информацию, можно подобрать приличный ламповый комбик с двумя каналами минимум, нормальным темброблоком и нормальным динамиком 10\"-12\". Или поступить проще - взять нашего отечественного производителя Yerasov, там есть из чего взять на любой вкус и бюджет. А эффекты возьмете постепенно потом, их не так много нужно.

Спасибо, о Blackstar ни разу не слышал, надо будет посмотреть. Жаль только что в моем родном городе ничего нормального даже близко нет, приходится выбирать основываясь лишь на демках и отзывах

Спасибо за конструктивный диалог. :) Вы в очередной раз подвели меня к необходимости тщательно поразбираться в вопросе. В Ващих рассуждениях вижу одно слабое место: высокочувствительные динамики (90 дБ и выше) выпускаются и применяются в обычных колонках при вполне распространенных размерах (13-15... читать далее см). Еще одно соображение (не возражение, нет), касающееся применения динамиков большого диаметра в гитарных кабинетах: чем больше размер диффузора, тем хуже динамик воспроизводит высокие частоты (точнее - верхнюю часть своего диапазона). Фактически с увеличением размера диаграмма направленности в верхней части диапазона сужается. То есть появляется та самая возможность регулировать срез ВЧ установкой микрофона на разном удалении от оси динамика. Кроме того, с увеличением размера диапазон воспроизводимых частот вообще целиком смещается вниз, то есть происходит дополнительное срезание ВЧ. Видимо, поэтому 15\" динамики более применимы для бас-гитарного усиления, чем для гитарного.

Бугеру поругивают на форумах. Утверждается, что это торговая марка Behringer для усилителей чуть повыше классом. У меня как раз Yerasov Goblin. Гоблина брать,пожалуй, не советую - перегруза у него нет, только чистый звук. Педальки на входе работают хорошо, но отсутствие петли эффектов - минус.... читать далее Можно, конечно, Азнауру на моддинг отдать, но он-то под Питером, так что проблема с пересылкой.

Не за что :-) Было интересно общаться конструктивно, а не как школота на большинстве форумов без каких-либо доводов на одних эмоциях. А по поводу слабого места - ход диффузора и размер влияют на частотные характеристики и создаваемое давление. К тому же маленькие динамики (меньше 10\") в... читать далее большинстве своем выпускают широкополосными (ну по крайне мере так пишут маркетологи :-) ) и не пригодными для использования в гитарном звукоусилении на перегрузах без эмуляций и фильтраций, что всегда хуже чем оригинал, который эмулируют.

Да у нас все поругивают на форумах, причем в 90% случаев даже не пользовавшись сабжем и не слышав его, просто распространяя слухи. Я вообще склонен не верить таким отзывам и рекомендую как минимум хотя бы послушать на Youtube (хоть там все и перекомпрессировано) и выбирать по собственным ощущениям.... читать далее И больше читать зарубежные форумы, т.к. на мой субъективный взгляд там больше адекватных людей и обычно у них больше возможностей пробовать эту технику (особенно в США) в отличии от нашей страны. А Bugera я привел как один из многих примеров, есть и другие отличные варианты.

Про бугеру читал отзыв от владельца. Но речь шла, естественно, об одной конкретной модели, более того - о конкретном экземпляре. Если учесть, что и о самом Берингере отзывы очень разные, то таки да - нужно слушать каждый конкретный аппарат. По поводу зарубежных (особенно американских) форумов... читать далее абсолютно согласен. Но, кстати, именно там много положительных отзывов о моделирующих комбиках. При том, что у них больше возможностей сравнивать.

Начитался про динамики. Мнения полярные. Сделал для себя несколько выводов (на уровне частного мнения): 1. Вопрос о размере динамика носит чаще религиозный характер. Вменяемого анализа нет. 2. Размер 12\" устоялся в качестве неписаного стандарта для гитарного усиления, поэтому практически вся... читать далее аппаратура, начиная чуть ли не с датчиков и заканчивая оконечным усилителем, рассчитана на работу с динамиком 12\" с определенным диапазоном характеристик. И ассортимент гитарных динамиков меньших размеров также беднее и хуже. 3. В концертных условиях динамик 12\" несомненно лучше, поскольку лучше отдает низы. 4. Как только речь заходит о домашнем применении, возникает проблема, поскольку для дома небольшой динамик с маломощным усилителем был бы лучше, но все в гитарном мире заточено под 12\", поэтому все малоразмерное (или почти все) звучит \"не так\". Есть небольшое количество решений, изначально заточенных под домашнее применение, но они либо дороги, либо урезаны по возможностям. Кроме того, их категорически не приемлет лампово-аналоговая религия, поэтому человек, выбирающий что-нибудь типа Yamaha THR10 слышит со всех сторон: \"Ты с ума сошел, зачем тебе этот фуфло, возьми нормальный ламповый аппарат!\"

В принципе, у уже упомянутого Ерасова есть ламповые комбо домашней мощности. Про Гоблин я уже писал - только чистый звук, вариации только за счет педалек,подключенных на входе. Есть Гаврош, он также небольшой мощности, но с перегрузом, есть варианты с динамиками 8\", 10\", 12\".... читать далее Многие пользуют дома 30-45 Вт комбо типа Soldier, GTA, Classic, но их мощность несколько избыточна и оправдывается в случаях двойного применения (дом-репетиции). Я бы все-таки послушал живьем и моделирующие комбики. Line6 Spider IV, Peavey Vypyr VIP, Fender Mustang. Они дают много вариантов звука и вполне подходят для поиска своего звучания. По поводу критики их звучания мне понравился один отзыв на GuitarPlayer.ru, смысл которого заключался примерно в том, что у профессионалов и эти комбики вполне хорошо звучат; так если у кого-то они звучат плохо, то, может, виноват не комбик, а неумение нарулить звук?